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【宣传片】 她是香港特首的亲妹妹，她是渣打银行中国区的领军人，她如何处理“权”和“利”的关系？ 她如何应对首批外资银行转制为法人银行的挑战？ 曾璟璇：那个是集中我们的火力去做的。 《中国经营者》——“银行女将”曾璟璇 【方宏进】 观众朋友们大家好，我们今天在上海，要为大家介绍的是英国渣打银行中国区总裁曾璟璇，渣打银行进入中国经营的历史比较久远，而且呢也是这一次外资银行改制的第一批银行之一，作为在中国开展业务的外资银行，他们认为自己的竞争优势是什么？面对中国市场，他们又制定了怎么样的业务开展策略呢？欢迎大家收看本期的《中国经营者》。 【配音】 在渣打银行，她是个出了名的急性子，每个向她汇报工作的人都必须将问题想透彻了再说，否则难以招架她严格的责问。 【曾璟璇】 我的性子很急的，我会很直率地说这个事情没有想得好，可以想得更好。 【配音】 　　在激烈的竞争中，她总觉得时间紧迫。 【曾璟璇】 现在这个空间我们看到非常好，实际上空间可能很快地没了，那你不尽快地去做好自己的事情，这怎么办，那事情那么复杂，所以希望就是最短的时间，大家能够透彻地去探讨（把）这件事情做得最好，那这样子呢，言语上呢就要有一点牺牲了，感觉上也有一点牺牲了，没办法。 【配音】 　　在这位急性子的银行女将带领下，2006年底，在中国银行业全面开放之际，渣打银行第一批获得中国银监会批准，可以将境内分行转制为法人银行。转制后的外资银行将获得完全的人民币零售业务资格，这意味着中国银行业的竞争进入一个崭新的时代。 【方宏进】 我们知道渣打银行在中国是最近要转制变成中国本地的法人银行的第一批就批准的这个名单，就这个转制，这个变化，带来一些什么实质性的一个影响？ 【曾璟璇】 这个《外资银行管理条例》的出台呢，实在是第一我们晓得是那个WTO，中国要承诺WTO的其中一个方向，就是呢把外资银行可以呢，就现在的那个门槛打开，拿走，就是可以直接地跟中国的市民有接触，可以服务他们，那现在我们只能够服务，在人民币方面，我们现在只能够服务企业，还不能够服务本地的市民，那可以服务本地市民的话，你那个网络，各方面打开来就是有意义很多了。 【方宏进】 那么具体来说，这个改制完了以后，譬如说渣打银行还有没有什么，譬如说中国工商银行能做的业务，你们不能做的，还有没有，还是说改制完了以后，就所有的大家业务都是一样的？ 【曾璟璇】 有时候很难说的，方先生，因为它呢不是说禁止你去做，而是个别银行每一个服务，实在每一个产品你都要申请的，那申请的那个批准，那个时间，或者是那个认可度，这个都是没有说明的。 【方宏进】 你能譬如举一些就说一般的老百姓能够听得懂的一些什么样的金融服务业务，现在你们觉得还没办法立即开展的？ 【曾璟璇】 比方讲证券的发行，比方讲这些，普通老百姓可能是没有接触到，因为这些证券都是企业性的（业务），尤其是在企业性的一些（业务），现在一些项目是国内的银行可以做，比较容易去申请到这个牌照的，我不如这样子说，外资银行有时候还是，不是那么容易申请到那个牌照的。 【配音】 　　实际上，目前中国大约有71家外资银行，合起来的总资产只占中国银行业的1.5％。连渣打银行在内，首批获得中国银监会批准转制资格的外资银行一共才9家，（实心标板：渣打银行、东亚银行、汇丰银行、恒生银行、日本瑞穗实业银行、日本三菱东京日联银行、新加坡星展银行、花旗银行、荷兰银行。）对国内银行来说，真正的竞争似乎还远远没有到来，不过外资银行虽然现在还很弱小，但它们从来没有放弃过挑战。以渣打银行为例，　2005年曾璟璇上任中国区总裁时，渣打在中国内地网点只有11家，截至目前它们已经在15个城市拥有了23家网点，人数也几乎每年翻一番。 【方宏进】 我们比较好奇的一点啊，就说肯定外资银行现在才完全开放业务，你肯定算后来者啊，有没有一些你觉得渣打掌握的，譬如说一些，像您刚才说的某一种金融手段，或者金融的运作方式，国内银行不太擅长的，那你这个业务可能你要来抢着做，你就会有领先? 【曾璟璇】 这个问题非常好，方先生，你很懂，渣打一向都不是一个很大，很多网络，人员很多的这个银行，我们非常适中的，那最好就是怎么样情况呢，就是我们跟不同的金融行业的人员去合作，银行也好，保险的也好，证券的也好，看不同的经营者的擅长，那大家来合作这个空间，有时候它们要跑出去，跑出去，去哪里呢，去非洲，我们有在13个国家，我们有五六千人在那边，那对我们这边的，有一些银行也好，或者是其它的金融行业，它们要出去，我们都是可以有这个方便的。因为渣打有一个挺大的一个网络，在世界上，我们现在有56个国家，然后在亚洲，在中东，南亚，非洲这些地方呢，我们都是最大的，或者是最好的外资银行。在亚洲也是，头三名，在不同的领域我们都是头三名的。　 【方宏进】 那么以你们对国际市场上的一些了解和一些比较成熟的经验，你们觉得现在中国，还在不管是对单位客户也好，对个人客户也好，还有哪些地方，有哪些空间，一些什么业务是你们这些外资银行后来者反倒是容易抢先的，还些什么样的业务可以抢先机？ 【曾璟璇】 资本市场是一个挺好的例子，我们是有优势的，刚才我说过有一些，比方讲资产证券化，对中国是新的一些业务，但是在国外，这些不是新的，已经是操作有恒的，就放过来，只是怎么样去适应这个市场上的用处，那这些也是，我觉得外资银行可以有一些特点的一些地方，或者是空间的地方，还有呢就是融资，融资呢看起来是挺容易，但是呢，要是你说，我要做一个并购，我是一个中国的石油公司，我去非洲买一个油公司，那怎么样呢，非洲我不熟，银行怎么样我不熟，实在它们的那种运作的那个合同性的那个惯例我不熟，怎么办呢，那渣打这种呢就可以帮到忙了，因为我们很清楚这个情况，我们从融资到钱放到那边去，把那个合同给你搞好，做那个金融顾问，一条龙的服务，这些呢就是比较很多其它银行呢，我们有优势的。这些就是我觉得空间还是很大。 【方宏进】 一般银行业可能是，把这个客户分成两大类，一类所谓的单位性的客户，一类是个人性的啊，今后你们的业务全部放开了以后，你们准备怎么去把握这个比重？ 【曾璟璇】 我们现在就像很多外资银行一样，最主要都是企业银行，单位性的，那我们在个人那方面呢，是从2002年吧，真正地去做，但是因为市场上的情况，2003年、2004年才真正地起步起来，那这条路我觉得是，未来是非常地乐观的，我们没有特定地说，我们要什么的份额，但是呢最主要就是，我们能够用自己的那个发展力量，能够做得最好了，那我们的业务呢也是增长得挺好，2005年我们公布了，我们是增长90％。 【方宏进】 打断一下，这九十是有多少是来自个人业务的。 【曾璟璇】 我也不能够（讲清楚），因为我们呢个人业务呢，我们的个人银行啊，是包括一些中小企业的， 【方宏进】 分不那么清楚。 【曾璟璇】 所以呢就是混合起来，没有分得那么清楚，但是呢你说未来呢，这个也不能够说特定地说，我现在是80%是单位，20%是个人，以后呢就是50%、50%，好难的，你只能够尽量地去做，个人银行的开展呢，网络是非常重要的，自动提款机各方面，总而言之，能够接触群众的那些网点啊，这个是我们是集中我们的火力去做的。 【宣传片】 未来5年，渣打银行在中国将如何扩张？ 曾璟璇：我们会是从，规定性范围之内走得最快。 它们将面对怎样的挑战？ 方宏进：你们网点少的时候，你们去吸引谁来作为你们第一批顾客呢？ 请继续收看《中国经营者》。 【配音】 曾璟璇就任渣打中国区总裁半年内就连续开设了广州、成都和苏州三家分行，速度超过在华的所有外资银行。她希望在自己的任期内，渣打银行的业务能够扩展至中国的中部及北部省份。 而这仅仅是新官上任的第一把火。此后，渣打银行正式宣布在内地全面启动个人银行业务，着力拓展人性化个人理财服务、投资理财产品、中小企业金融服务等。 曾璟璇的第三把火则是参股渤海银行。渤海银行是第一家在发起设立阶段就引入境外战略投资者的中资民营商业银行，渣打通过购买渤海银行19.99％的股权成为该行第二大股东。 　　风格硬朗的曾璟璇总希望渣打银行能在政策允许范围内成为发展最快的外资银行。 【曾璟璇】 这样子说吧，我们会是从规定性范围之内走得最快。 【方宏进】 这个规定性范围是怎么一个规定性范围？ 【曾璟璇】 据我所知呢，国内银行可能属于是一个分行设一个挺大的一个范围，可能很多个城市，包括在内，然后就是在里面开支行，但是我们就不行，我们就是每一个城市，都要申请一个分行的牌照，每一年现在还是只是一个吧，沿岸的就是一个吧，有时候你的运气好呢，再加上一个是内陆性的，大西北，大东北这样子。 【方宏进】 你刚才说呢，你们现在自己去开这个网点，肯定是由于受了审批的这个限制，不能一下铺得特别快啊，我不知道现在的情况下，外资银行在中国能够通过并购的方式，直接把一个小的商业银行拿下来，能做吗现在？ 【曾璟璇】 它有一个配额给你，现在有两家。 【方宏进】 有比例。 【曾璟璇】 对，是。你可以从两家银行作为投资，策略性的投资，那每一家呢你不能够超过20％（股权），所以我们呢就投资了渤海银行，我们现在还有一个配额。 【方宏进】 就一个外资只许投两家银行，但这个都是投资性，并不能把它的这个业务，跟你渣打自己的，譬如网络这个业务，并不能把它整合在一起，是吧？ 【曾璟璇】 现在还是不允许。比方讲在渤海（银行），我们是可以在一定的程度上参与它的运作。比方讲我们派一些高管啊， 【方宏进】 高级管理人员。 【曾璟璇】 那给他们一些意见，大家合作，那这样子，毕竟它是一个新的银行，新的筹建的一个银行，所以就是有很多空间，我们可以探讨，怎么样是经营得最好。 【方宏进】 就说你刚才说你们有两个可以入股中国国内银行的指标，一个用在渤海银行上，另外一个有没有什么打算？ 【曾璟璇】 没有一个（明确的目标）。 【方宏进】 那有一个什么想法，譬如像找对象一样，它理想的状态应该是个什么样的，你们就会投？ 【曾璟璇】 有，我们希望呢这个银行是跟渣打可以配合的，有一些业务我们现在不能够做的，它能够做，或者是希望以后有一些地方什么样呢，我们可以合作的，那这样子就是配合性的，第一，第二呢就是这个银行，我们能够有我们的参与度，有一定的参与度，不只是一个策略性的投资。 【方宏进】 不光是投钱。 【曾璟璇】 第三个就是那个理念上，这个银行经营的理念，这个价值观跟渣打是一致的，因为很重要，我们只是20％以下，你那80％呢，要是大家那个价值观不一样的话，好难的，所以这三点是我们很重视的。 【方宏进】 那这样的话，你们目前可能在很长一个时间内，几年吧，还都处于布点的一个状态啊，你们网点少的时候，你们去吸引谁来作为你们第一批顾客呢？ 【曾璟璇】 对啊，这个是非常好的问题，也是我们每天在想的一些问题，有一些地方就是对你的认知度不够的，那也是一个要从，我们希望从我们的产品出发，我们现在呢在国内的那个理财服务，我相信我们是挺有优势的。 【曾璟璇】 因为我们要对我们的客户群要有很有深的认识，那这个是我们的目标客户群，他们平常的那个习惯是怎么样，他们能够承受的风险怎么样，那我们就是量身定造的去给他们设计这些产品出来，好像最近有一个例子，有一个QDII(合格的境内机构投资者)的产品，很多银行都出台，但是我们的产品，我听说是最短的时间之内卖完，两个礼拜全部卖完。 【方宏进】 你们希望三年、五年或者十年以后，渣打银行在中国应该能够有一个什么样的一个规模，什么样的一个水平。 【曾璟璇】 中国现在的国情、那个规范，你能够发展的那个速度，你的人员的束缚，方方面面都包括在内来看，我们能够最快的脚步能够到什么地方有这个，但是那你说，是等于是市场份额是什么，那这个很难，这个好难比的，好难说的。 【方宏进】 你有没有什么增长率，要求你每年百分之多少的增长率，这些有没有硬性的业务指标吗？ 【曾璟璇】 有一个大概吧，但是呢我觉得最要紧的还是每一年，我们做得更好，那过去那两年呢，我们都是挺幸运，我们超标了，我们都是比预期的超标了。 【宣传片】 扩张加速，她如何应对渣打人才瓶颈？ 曾璟璇：有一些就是给人家挖走了，挖走呢，很多时候都是蛮痛的。 家族地位，会对她的职业生涯带来怎样的影响？ 方宏进：你是特首的妹妹，你这个在香港做事情，包括你到内地来，譬如到各个省市去跟一些领导打招呼，说这是谁谁谁的妹妹啊，会有一些特别吗， 请继续收看《中国经营者》。 【配音】 曾璟璇出生于上世纪50年代香港一个普通的警察家庭，家中共有六兄妹，如今，大哥曾荫权是现任香港特区行政长官，二哥曾荫培曾任香港警务处处长，其余三个哥哥均在加拿大商界和学界享有很高的地位。虽然来自名家望族，但曾璟璇为人很低调，她在渣打工作了十几年，仍有同事不知道她的家庭背景，即便她目前身居中国区总裁位置，也仍然谦虚地称自己为打工者，尽力地维系好各种关系。　 【方宏进】 你们目前在中国发展除了有很多，刚才您讲了，我们听到有很多还是属于批准上，审核上的一些因素之外，还有一些什么东西是你们觉得束缚你们比较大的东西？ 【曾璟璇】 最大的束缚是人员，我们不容易找到那么到位、那么适当的人员去做（事）。 【方宏进】 我不知道你们这个行当，现在就是具体到渣打银行，这个人员的流失率是怎么样的? 【曾璟璇】 非常厉害，现在我看银行业的那个流失率大概是，外资吧，特别是外资吧，21%，22%，很多啊，就是五个人可以走一个人，那渣打呢，去年是15%、16%。有一些就是给人家挖走了，挖走呢，有的时候就是蛮痛的，因为都是你比较好的人员，那没办法，这个就是市场上你要面对的情况。 【方宏进】 要有很好的储备才行？ 【曾璟璇】 要储备，你要好好的，要我们不停地请管理训练师的，那让你自己有充足的那个人力去应付未来，一刻钟都不能够停下来的，真的好像是往上游的去爬行一样。 【方宏进】 你们有些什么办法留住人呢，首先一个当然比较直接了，就是渣打付出的薪水，是在这个行业里头，平均水平来看，是一个什么水准呢？ 【曾璟璇】 渣打可以啊，我觉得，薪金是一定是不会比人家少了。 【方宏进】 是不是会比国内的中资的银行高？ 【曾璟璇】 一定高， 【方宏进】 一定要高？ 【曾璟璇】 一定要高。因为我们需要他要说英语，语言能力，这个是不是中资一定需要的，就是你要付出这个，已经是要高的啦。 【方宏进】 除了我们刚才说的钱之外。 【曾璟璇】 钱是一个最小的一部分我觉得。 【方宏进】 还有什么手段？ 【曾璟璇】 我觉得最重要还是呢，就是你的那个集团的价值观要很清晰，因为呢我们现在要请的人员都是非常思想性的人，他们不只是为了几块钱，换一个公司，或者几百块，几千块，去换一个公司，他们希望在这个公司里面有发展了，因为往前看，很多都是很快地变成自己去做老板了，那他希望在这边有前途的，但是更重要的就是，大家的那个价值观是不是吻合，价值观吻合很重要。 【方宏进】 还有一个问题，可能在香港，记者采访不会问你这个问题，但这个问题可能内地的就会有些人就会感兴趣，您是曾荫权先生的小妹啊，亲妹妹啊，那我不知道可能内地会有人想，就说你是特首的妹妹，你在香港做事情，包括你到内地来，譬如到各个省市去跟一些领导打招呼，说这是谁谁谁的妹妹啊什么，会有一些特别吗，还是说你觉得对你的工作会有一些什么影响，或者帮助吗？ 【曾璟璇】 可能有的，我都不晓得，你晓得吗，他接见我的时候，可能他已经想了很多，才接见我，都说不定，但是你问我，我一定不会说，我是谁，介绍我自己是谁，我也实在是很明白大家可能有这种心理状况，但是这个是，我生出来这个是我哥哥，那我也没办法，我只能够就是说，小心一点，说话更加小心，实在是可能就是更加低调，我应该处理我的工作岗位，社交上啊，或者是方方面面可能应该比较高调一点，我更加低调，对我个人来说，就是有这个情况。 【方宏进】 那我倒过来问这问题可能会比较直接一点，就是说，换句话说，譬如某个地方的官员之类的，见你聊天，他主要说的还不是渣打的事，他会不会说，这个什么什么事情能不能跟曾特首说说，我们这个地方到香港怎么怎么样，有人托过你打这种招呼的吗？ 【曾璟璇】 我到目前来说，没有经历过，真的，没有经历过有这种情况，大家都是非常公事上的，关于我银行上的往来，真的，没有这个情况，我很高兴，我觉得，这个是我们非常世界性的，我们中国的官员，我看得到的，最少。 【方宏进】 曾总，感谢你接受我们《中国经营者》节目的采访，谢谢。