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　　主讲人简介：

　　周思源，1938年4月生，浙江杭州市人。1957年毕业于无锡市第一中学，1962年毕业于复旦大学中文系文学专业。现任北京语言大学汉语学院教授，中国作家协会会员，中国电影家协会会员，中国鲁迅研究会会员，中国红楼梦学会常务理事，《红楼梦学刊》编委，中国中外传记文学研究会理事。

　　主要从事小说创作、《红楼梦》及古代小说研究，现当代文艺批评、中国文化研究。著有历史题材长篇小说《文明太后》上下卷（南海出版公司2004），《红楼梦魅力探秘》、《红楼梦创作方法论》（文化艺术出版社1994、1998等），主编书籍十余种，在41种报刊上发表红学、美学、史学、文化学、文艺评论等学术性文章100余篇，主要有：《质疑康雍乾“盛世”》、《评亨廷顿“文明的冲突”》、《二十一世纪中国文化的世界地位》、《大观园为什么没有原型》、《论鲁迅对<孩儿塔>的评价》。

　　在北京大学、中央电视台、中国现代文学馆、鲁迅文学院、新加坡中华总商会、新加坡国家电台等国内外场所多次做学术报告，主要有《说不尽的〈红楼梦〉》、《〈红楼梦〉的创作方法》、《大观园为什么没有原型》、《二十世纪九十年代红学热点》、《正确看待康雍乾之世》、《从〈水浒传〉谈现代企业管理》等，应中央电视台8套、10套、12套等频道邀请多次参与策划与点评电视连续剧《三国演义》、《红楼梦》、《水浒传》、《西游记》。

　　内容简介：

　　这是一场关于谋杀的指控，尽管事件发生在一千多年前的三国鼎立时期，但是由于涉案双方名声显赫，而使这一指控尤为引人关注。被告方，诸葛亮，被指控是杀害关羽的罪魁祸首。

　　无论是诸葛亮或是别人，是直接杀人也罢，借刀杀人也罢，从犯罪学的角度来讲，都必须要研究他有没有作案动机，有没有作案条件。

　　一直以来，关羽兵败被擒，为孙权所杀，似乎在历史上已经无可争议，但是近来一篇学术文章却认为，孙权不过是诸葛亮手中的一粒棋子，真正把关羽送上断头台的不是别人，而是自家人诸葛亮！这一指控的提出，不仅使原本悲壮的关羽之死蒙上了一层神秘的面纱，同时，也极大地冲击了诸葛亮在人们心目中的形象。我们来看看，诸葛亮胸怀天下，胸怀天下是中国古代知识分子的优秀美德，就是以天下为己任，具有胸怀天下的这种优秀知识分子相当多，因此这是一种带有普遍性的远大抱负，就是要立志为国为民做一些好事，不等于要做皇帝，也不等于一定要做宰相。那么，诸葛亮呢？他曾经自比于管仲乐毅。

　　那么，诸葛亮真的是借孙权之手杀掉关羽的吗？这一指控的提出到底有什么根据？诸葛亮与关羽之间究竟发生过什么？北京语言大学周思源教授，将拨开三国纷争的硝烟，与我们一起庭审诸葛亮。

 

完整讲稿：

　　（这是一场关于谋杀的指控，尽管事件发生在一千多年前的三国鼎立时期，但是由于涉案双方名声显赫，而使这一指控尤为引人关注，被告方诸葛亮被指控是杀害关羽的罪魁祸首。一直以来，关羽兵败被擒，为孙权所杀，似乎在历史上已经无可争议，但是近来一篇学术文章却认为孙权不过是诸葛亮手中的一粒棋子，真正把关羽送上断头台的不是别人，而是自家人诸葛亮，这一指控的提出不仅使原本悲壮的关羽之死蒙上了一层神秘的面纱。同时，也极大的冲击了诸葛亮在人们心中的形象。那么，诸葛亮真的是借孙权之手杀掉关羽的吗？这一指控的提出，到底有什么根据？诸葛亮与关羽之间究竟发生了什么？）

 

　　无论是诸葛亮或是别人，是直接杀人也罢，借刀杀人也罢，从犯罪学的角度来讲，都必须要研究他有没有作案动机，有没有作案条件，那么我们来看一下这位学者他的意见是什么。他说诸葛亮为什么要除掉关羽呢？对他有什么好处呢？据说是这样，他说诸葛亮胸怀天下，关羽无疑是他攫取权利的最大障碍，这个“无疑”我觉得很值得怀疑，不是无疑，而是有疑。太值得怀疑了。文章说诸葛亮胸怀大志，他曾经对徐庶等三个好朋友说，（大家在一起聊的时候，谈理想，谈抱负），他说卿等三人（你们三位），仕进可至，（仕就是作官，可至是可以到）刺史，郡守也。（刺史就是州的主官，相当于省长。大的州就相当于现在一个省。就是你们三位作官，将来可以做到省级或者司局级地区专员，地级市市长。）

 

　　别人说，那你，你呢？诸葛亮笑而不言，没说，那么这位学者就说：诸葛亮为什么笑而不言呢？因为他难以启齿，他不好说，难以张嘴。另外他说，在刘备称帝前后，关、张的地位高于诸葛亮，其他比如赵云、庞统、法正、黄忠、马超等人的地位也不下于诸葛亮，因此一心想要谋取一人之下，就是刘备之下，万人之上的诸葛亮来说，这个排他性极强的小圈子，他认为在刘备身边有一个排他性极强的小圈子。是他，是诸葛亮仕途的严重障碍。也就是说，他认为诸葛亮没有进入这个小圈子，而这个小圈子是具有极强的排他性的。我认为这是缺乏根据的。我们来看看，诸葛亮胸怀天下，胸怀天下是中国古代知识分子的优秀美德。

 

　　就是以天下为己任，具有胸怀天下的这种优秀知识分子相当多。因此这是一种带有普遍性的远大抱负，就是要立志，为国为民不等于要做皇帝，也不等于一定要做宰相，那么诸葛亮呢？他曾经自比于管仲、乐毅。(管仲，春秋时期著名的政治家，被齐桓公拜为齐国的丞相，在任期间，管仲大力推行政治和经济改革，辅佐齐桓公成为春秋时期的第一霸主。乐毅，战国后期杰出的军事家。公元前284年，燕昭王拜乐毅为上将军，统帅燕国军队，征讨当时的强国齐国。在半年内，乐毅率领燕军，连下齐国70多座城池，辅佐燕昭王振兴燕国，报了强齐伐燕之仇。)

 

　　这两人都是良相主帅，是国君的主要辅丞，也就是说他主要是辅佐国君，并不是要当皇帝，因此诸葛亮他自比管仲，乐毅，就是说他自己希望能有这样的机会遇到一个有道明君，然后他可以辅佐他，夺取天下，成就王业啊。而且诸葛亮的这个抱负是人所皆知，大家都知道，不光知道，有些人还不相信他。<<三国志>>有记载：时人，莫之许也。当时许多人都觉得，这个人有点说大话，做梦，你哪能跟管仲，乐毅比啊，你到不了这个，不认为他能达到这个水平，你也没这个能力，所以当时很多人都知道。所以诸葛亮没有什么可隐瞒的。那么为什么诸葛亮当时在谈这个问题的时候，他笑而不言呢?关键就在于"仕进可至"。诸葛亮自比管仲，乐毅，这荆州是理想，并不是已经做到了，那么他在和徐庶等三人谈到的时候，他说你们三位，将来做官可以做到，可以作到也不一定作到，就是说你们最多只能作到州和郡。

 

　　这一级的主官。也就是省部级和司局级，地区级这一级的主夹。别人问他，你能作到什么，他笑而不言，是他不便说。他其实想说的是我可以作到什么，我可以作到总理，总参谋长这一级，但是这话如果说出来，就有点贬低朋友了。所以他不说，另外还有一点，诸葛亮在<<隆中对>>里面已经非常明确的指出了荆州这个战略地位的重要性。“荆州北据汉沔，利尽南海，东联吴会西通巴蜀，此用武之地，非其主不能胜，此乃上天赐予将军之地。难道将军无意于此吗?待天下有变，则命一上将……”)

 

　　所以说荆州这个战略地位是非常重要的。诸葛亮如果真的有野心，他想当皇帝，他不满足于在刘备手下当军师，当丞相。那么他也要等到镇守荆州的大将关羽，帮他消灭了曹操。帮他打败了东吴，他再收拾关羽，就象朱元璋，历史上这样的皇帝很多。当了皇帝以后，就把当年帮他打天下的那些文丞武奖一个一个都收拾了，省得你威胁我的皇位，你想刘备当时还没成很大的气候呢，还不过是割据一方的时候。他总共只有荆州，益州两个地方，而且荆州的富饶不下于益州，他的战略地位超过益州，诸葛亮当时怎么会除掉关羽来实现自己的梦想呢?何况他没有这样的作案动机，他不是想当皇帝。还有，诸葛亮真是要当皇帝，太容易了。

 

　　尤其是公元223年，刘备临终前他说了，他当着诸葛亮的面，当着别的大臣的面说了：卿之才十倍于曹丕，定能安邦定国，成就大事。若太子刘禅可以辅佐，则辅之;若太子不才，丞相可自立为成都之主。这是临终遗诏啊，口谕啊，那诸葛亮找个借口，这个阿斗本来确实很无能，诸葛亮随意可以把他搞掉，名正言顺的，这你爸爸原来有话，是不是?你不能守住帝业，你无能，你这个处理不好，那个处理不好，是不是?那我当皇帝。没有，诸葛亮没有这样做，诸葛亮不仅没有这样做，而且你看，他多次率军南征北战。我们知道，一个有巨大政治野心的人，他最怕的是什么，他最怕的是离开他的老窝，他最怕别人也有野心，趁你不在京师的时候把你搞掉。古金中外这样的例子多的是，而诸葛亮多次带兵出征。这些都能证明，他确实没有野心。我们再从刘备三顾茅庐，和诸葛亮讨论天下形势。诸葛亮谈了<<隆中对>>以后，刘备和他的关系，刘备和诸葛亮情好日密。感情好的一天比一天好，好到什么程度，好到关，张都不高兴了。

 

　　他刚参加革命，咱可老朋友了，老干部。你怎么和他那么好呢?刘备说了，"孤之有孔明，犹鱼之有水也，愿诸君勿复言，羽飞乃只止"于是他们才不再说那些泄气的话，嫉妒的话，不满的话了。所以刘备和诸葛亮一开始感情就非常好，而且好的非常快，我们以前讲过刘备跟关张他们感情确实很深，但是并没有桃园三结义这个事情，因为当时还不兴这个。那么诸葛亮加入刘备阵营以后，他地位一下就变得非常重要，从地位上来说，他地位没有超过关羽和张飞，但是他的作用和他的实际影响力，他的时间机权力比关羽和张飞要强，而且和刘备关系越来越密切。因为关张有时候要出去作战，而诸葛亮是一直在刘备身边，所以他们的感情，诸葛亮和刘备的感情不下于刘关张之间的感情，也就是说如果刘备身边有一个小圈子的话，那么这个小圈子的主要成员之一就是诸葛亮。

 

　　而这个小圈子并不具有排他性，而且值得注意的是什么呢？刘备得到诸葛亮之后，不仅立即任命他为军师中郎将，得了荆州以后收复了长沙、贵阳、零岭等三郡之后就让诸葛亮去管理。后来得到了荆州，整个荆州得到了，就让诸葛亮和关羽两个人来守备荆州。荆州多重要啊，荆州是将来向北发展，夺取天下的前进基地，东连吴会，这是孙权结盟，或者防止孙权袭击的屏障，后来得到益州了，诸葛亮随刘备到成都，那么荆州。整个荆州就交给关羽了，刘备到荆州以后，任命诸葛亮当什么呢？当军师将军，而且是代理左将军师，而且更重要的是《三国志》记载得很明确：刘备到外地去也就是说他的兵源非常充足，粮草非常丰富，足够。就可想而知，刘备对诸葛亮是多么信任，诸葛亮是多么忠诚，所以让诸葛亮留守成都。反映出刘备对诸葛亮的极度信任，也证明了根本就不存在一个排斥诸葛亮的所谓小圈子。

 

　　（虽然不见得诸葛亮在刘备身边受到排挤，但是诸葛亮出山时，年仅27岁，对于已经成名远扬的关羽来说，听凭这样一个无名小辈的调遣，心中多少有些怠慢，这是否是他种下的祸根呢？纵使诸葛亮宽宏大量，但是同朝为丞，难免会有政见不统一的时候。历史上，相互拆台，乃至于排除异己的事例，屡见不鲜。诸葛亮与关羽，到底有没有发生过矛盾，他们之间的关系究竟怎样。）

 

　　我们从《三国志》里面看得出来，诸葛亮跟关羽，不仅没有发生过这个那个的冲突，而且看得出来，两人关系还不错的。关羽对诸葛亮是相当地崇敬，诸葛亮对关羽也非常欣赏。最典型的一个事例是这样，就是马超归降之后，刘备马上给他这个头衔，那个职务，那就跟关羽差不多了，关羽就很不高兴了。那位学者在文章里面提到，说关羽骄傲跋扈是出了名的，这话说的不大对。关羽确实比较骄傲，你说跋扈就有点过分了。跋扈是指专横、暴力、欺上、压下，关羽没到这个程度，没有到专横暴力的程度，他骄傲确实有，而且他骄傲是看不起跟他这个水平差不多的，就是说我比你强，结果呢？由于马超归顺刘备之后，马上得到了很高的地位，跟关羽地位差不了多少，关羽就有点不大高兴。

 

　　他就写信问诸葛亮，说我和马超比怎么样？诸葛亮这封信，写得非常有意思，他说“孟起兼资文武，熊烈过人，一世之杰。”我们看诸葛亮讲得很有分寸，他不是说，为了做关羽的思想工作，就贬低马超，不，他坚持原则，他对马超给了一个非常公平的评价。关羽问他，我跟马超比怎么样，说你得回答这个问题，诸葛亮不回避矛盾，诸葛亮说，“马超他当与益德并驱争先，犹未及髯之绝伦逸群也。”马超啊，不如您关羽，您关羽是绝伦，绝伦就是那种没人可比的。诸葛亮这信写得非常有分寸，关羽拿了这封信以后啊心舒，读了这封信大悦，非常高兴。所以诸葛亮在关羽心目中有很崇高的威望，他们没有仇，没有矛盾。诸葛亮的作案动机排除了。

 

　　（尽管诸葛亮的作案动机排除了，但是困绕在人们心中的疑团，依旧没能解开。对于上通天文，下知地理，料事如神的诸葛亮来说，为什么却单单没有算到关羽的失败呢？从关羽兵败到被杀，兵多将广的蜀汉，却没有发援兵相救，这难道是诸葛亮见死不救吗？关羽之死的真相究竟是什么？）

 

　　那么这位学者提出来，就是说襄樊之战，从七月一直到关羽被害十二月，差不多有半年的时间，他蜀汉没有发一兵一卒来救关羽，支援关羽，这就是因为诸葛亮想借孙权之刀杀人。诸葛亮如果要借刀杀关羽，他必须有两个条件，第一，他必须有独揽大权，不发兵支援关羽的条件。如果说关羽需要支援的话，实际上我们要注意，当时刘备活着呢，诸葛亮尽管是军师，是丞相，但是如果说刘备得知，关羽前线军情紧急，需要调兵支援的话，诸葛亮即使再阻拦，那刘备是不是，你不要说出于情谊，出于蜀汉的政治军事需要，他也必定会发兵。因此这个条件不存在。第二个条件，时间上根本来不及。

 

　　为什么？因为关羽从失败到被杀，时间很短，当刘备，诸葛亮得知，蜀军在荆州大败的时候，已经根本来不及了，为什么呢？这场战争是七月开始的。（公元219年，关羽率大军从荆州出发，围攻曹魏重镇樊城，在关羽的猛攻之下，樊城告急，曹操派大将于禁率援军，前往樊城解围，但是在路上天降大雨，汉水泛滥，于禁大军全被大水淹没。勇士关羽依靠水军优势，率军乘机进攻，于禁被迫投降，曹军三万人被俘，由此关羽威名远扬。）所以七月、八月的时候，这个关羽是大胜。当时根本就不存在援兵的问题，是不是？那么这种就是说，在军事上有利于蜀军的形势，保持了好几个月。当时关羽大胜，“羽威震华夏，曹公议徙许都，以避其悦。”华夏就是指的中原，曹操紧张地跟大丞们商量迁都。因为首都在许昌，许昌离开那个（襄樊）不远，几百里地了，眼看要打到许都的时候，说赶紧迁都吧，结果有主张迁都的，也有反对的。司马懿当时提了个建议，司马懿说可以利用孙权来打关羽，因为孙权派特使向关羽求亲，说让关羽的女儿嫁给他的儿子，关羽拒绝了，而且辱骂了使者。所以孙权心里很不高兴，而且蜀军的势力太大，东吴也会感到不安。那么这个秘使往来，到了十月，孙权上表，向曹操称丞，孙权又表示，我可以跟您配合起来，我从背后袭击他。那么不管是司马懿提出这个建议，曹操派人去跟孙权说，孙权接受以后上表，这个过程都是很长的。我们知道交通最便利的水路，是控制在关羽手里。也就是说到十月的时候，孙权还没有发动背后的偷袭，是不是？那么当时蜀军在荆州的兵力，够不够呢？是很充足的。

 

　　除了关羽直接统辖的几万人以外呢，当时还有南郡太守糜芳，和一个大将叫傅士仁，他们手下还有许多军队。但是呢，这两人，关羽就是比较骄傲，平常就是瞧不上他们，所以这两个人积极性不高。他们没有尽力支援关羽，就是在孙权发动袭击的时候，如果从兵力上来讲，是足够应付的。因为曹军已经打得被俘了好几万人，襄阳被围，华夏震动。所以从兵力上来讲，他要对付孙权的袭击是够的，但是呢，这个糜芳和傅士仁，由于平常关羽看不起他们，所以他们在支援兵力和粮草方面表现得不积极。这时候关羽就犯了第二个错误，就是什么呢？他当时就火了，他说还当治之。我回去以后，要好好收拾他们两人，这下糜芳和傅士仁就害怕了。

 

　　（乘关羽进攻樊城，荆州守备空虚的时机。十月，东吴孙权传书给曹操，表示愿意出兵攻打关羽。随后孙权派大将吕蒙设计轻取南郡。这时候，糜芳和傅士仁，分守江陵和公安，这两处都是襄阳重地，是扼守关羽进攻樊城的后路。同时糜芳和傅士仁又掌管着关羽军用物资的供给。因此，孙权在攻占荆州之后，派谋事虞翻前往两地进行劝降，在东吴的威逼利诱和对关羽的惧怕下，糜芳和傅士仁率军归降了东吴，关羽的后路完全被切断。同时，曹操又派出大将徐晃率军进攻关羽，在曹操和孙权两军的夹击下，关羽大败。公元220年的1月，关羽在撤退途中，被东吴俘获。随后被孙权下令处死。）

 

　　因此关羽的失败非常快，所以在成都方面，刘备和诸葛亮，他们得到的消息是好消息，而坏消息传来的时候，关羽已经彻底失败了，被俘了，后来被杀了。为什么呢？就是因为从关羽的驻地，要把信息送到刘备、诸葛亮所在的成都，交通极其不便。当然那位学者也谈到了，交通再怎么不便，也不至于那么地慢啊。实际上我们只要注意读一下《三国志》或者《三国演义》就知道了，这个唐代大诗人李白——“蜀道难，难于上青天。”李白比诸葛亮晚多了，晚500年呢。甭说李白的时候，四川当时交通闭塞的程度，那种严重情况，一直到20世纪初才略有改变。因为从陆路，从关羽那边，从陆路要翻过秦岭，大巴山，都是非常险峻的小道。到成都去非常非常困难。所以当远在成都的刘备、诸葛亮得知关羽大败，被杀的消息的时候，根本就已经谈不上派援兵了。因此诸葛亮没有作案条件。

 

　　那么，这样我们就从作案动机和作案条件两个方面，排除了诸葛亮借刀杀关羽的可能性。

 

　　（时光的流逝，可以冲刷掉掩盖真相的迷雾。穿过历史的长河，人们对于诸葛亮借刀杀关羽这一指控的探究，不单纯是对于真相的执着，更不是名人效应的附和，而是如何去看待，人们心目中那个原有的形象。当时诸葛亮走下神坛，在历史的显微镜下，他是否依旧是那个千百年来，为中国历朝历代的人们所景仰的蜀国丞相。）

 

下面我要讲的一个问题是，我们不能忽视的，就是一个人，如果有重大的品质性错误，或者是对国家、人民有严重的犯罪行为。在发生这个事件之前，一定有蛛丝马迹可寻。那么我们看得出来，诸葛亮不存在任何这方面的缺点。我们不要看别的，刘备托孤，必要的时候，你可以自己当皇帝，他完全可以当，他不当。还有他临终之前，他有嘱咐，“葬汉中定军山，因山为坟，冢足容椁，敛以时服，不须器物。”这些地方都看的出来，这个诸葛亮是一人之下，百万人之上啊。身为丞相，如此廉洁，真实不得不佩服他的高风亮节，伟大的人格。唐代大诗人杜甫，有一首非常有名的诗《蜀相》，他里面提到——“出师未捷身先死，长使英雄泪满襟。”这个英雄是谁啊，这个英雄不是诸葛亮，是诸葛亮死了以后，到杜甫的时候，500多年间，历朝历代年间，只要想起诸葛亮，如此伟大的人格，如此伟大的抱负，具有超凡的智慧，但是天不假年，壮志未酬身先死，都非常感动，感动得热泪横流。可想而知，世世代代的人，都非常崇敬诸葛亮。